徐海云：垃圾焚烧要健康发展，钱从哪里来？！

第二，要多少钱合理？

垃圾焚烧发电是现代服务业，按道理来讲，提供高水平服务，消费者就应当付钱，这没有问题。那么，对生活垃圾焚烧服务的处理费应当如何定价呢？这是世界各国各地区垃圾焚烧的补贴价格：

日本东京垃圾焚烧厂(2018年，0.82万日元-3.3万日元/吨，相当于77美元-310美元/吨)

瑞士生活垃圾焚烧厂(2019年，90-234瑞士法郎/吨，平均135瑞士法郎/吨，安装当时汇率相当于92-240美元/吨)

中国台湾：生活垃圾焚烧处理收费2000台币/吨左右，相当于450元/吨

我们国家平均生活垃圾补贴费大概70块钱左右一吨，来自于电价的补贴也是70块钱，加起来140块钱。和发达国家比，我们只是他们的五分之一或者十分之一。这个价格显然是不高的。

国内生活垃圾焚烧处理费用（包括垃圾焚烧电价补贴）平均占生活垃圾收运处理全部费用20-40%。

以华东某县为例，单位生活垃圾收运处理总成本费用450元/吨，折合人均(常住人口)生活垃圾收运处理费用97元/年，生活垃圾焚烧处理费用占总费用约为10%。把生活垃圾焚烧电价补贴(相当于70元/吨)计算在内，单位生活垃圾收运处理总成本费用520元/吨，折合人均(常住人口)生活垃圾收运处理费用115元/年，生活垃圾焚烧处理费用占总费用约为21%。以华东地级市市区为例，生活垃圾焚烧处理费用占总费用约为42%。

国内生活垃圾焚烧厂职工平均收入不到发达国家十分之一。国内垃圾焚烧行业从业人员用很低的服务收入，达到发达国家的标准，我国焚烧企业劳动者作出了巨大的贡献。

德国：2016年生活垃圾收运处理家庭月支出12-20欧元，家庭年支出144-240欧元，相当于人均80欧元;

日本：2018年人均生活垃圾收运处理年支出16400日元，相当于人均年支出1000元人民币;

中国内地：需要人均年支出115-125元用于生活垃圾收运处理(取消生活垃圾电价补贴)，如果有生活垃圾电价补贴，人均需要年支出100元左右。

与德国、日本等国相比，国内生活垃圾焚烧发电处理需要人均年支出约30-40块钱，这个金额处于比较低的水平。钱从哪里来？生产者负责制，这都是正确的。14亿人，一人一年交三四十块钱，用于垃圾焚烧发电，理论上不难。但落实是非常有难度的。

第三，钱从哪里来，如何筹集？

如前所述，生活垃圾收运处理属于现代服务业，服务要收费只是天经地义，享受高质量的服务，往往需要高收费大家也认可。要实现美丽中国、健康中国，生活垃圾收运处理是一个基本要求。人均年支出115-125元，其中人均年支出30-40元用焚烧处理，这样的服务价格在发达国家是难以想象的低，对于国人来说是一项超值服务。

生活垃圾是由每一个人产生的，由“产生者负责”也是当然的。

图 美国计量收费覆盖率情况

图 韩国塑料袋收费价格变化

图 1991-2017年德国塑料包装、玻璃包装量变化，数据来源：德国环境部

有人想到计量收费，发达国家生活垃圾计量收费大多适用于低密度居住区以及自家垃圾桶，美国实行计量收费的社区不到50%。高密度公寓式住宅如韩国和中国台北采用专用垃圾袋计费。而我们的现实是：城市居民大多公用垃圾桶，生活垃圾收费缺少有效计量载体，计量成本高、收入差距大……计量收费能够减少垃圾量吗？德国对塑料包装就是实现计量收费，近30年的实践表明，德国塑料包装废弃量并没有下降反而明显增加。我们追求共同富裕，在奔向现代化的路上，一个都不能少，垃圾处理应该纳入最基本的公共服务。最理想的就是国家出钱，国家的钱也是老百姓筹来的。垃圾焚烧如果电价补贴收入调减后，垃圾焚烧处理收费不相应调增，企业必将亏损、企业长期亏损必然不能正常运行。我想这是大家都不愿意看到这个结果，也不会出现这个结果。

垃圾处理的费用应该怎么办？徐海云建议，将每年人均支出30-40块钱摊到电价里面称之为垃圾焚烧处理的基金。虽然目前这一想法是痴人说梦，但在政府、企业和民众多方智慧的汇聚下一定可以找出平衡企业盈利与公共服务属性的解决方案。